Velopiter.org

Больше спросить негде.

Есть два слова - хохол (украинец) и кацап (русский).

Первое считается оскорбительным, хохлы обижаются. Хотя мне всегда казалось, что термин происходит от казачества с чубами, а значит по определению звучит гордо. Даже в гимне Украины последние строки, что казацкого роду. Ошибаюсь? Объясните.

Второе вроде должно считаться оскорбительным, но насколько мне видно, русским пофиг. Что оно значит? Просьба объяснить подробно, без утаивания и корректности. Если дырка в жопе, к примеру, так и сказать.

хотя "хохол", похоже, действительно происходит от названия нестриженного чуба, оно не так чтобы очень ассоциируется с украинским казачеством. такие чубы носили до казаков, во всяком случае в описании внешности князя святослава храброго такой чуб есть. да и во времена запорожской сечи чубы носили далеко не только казаки, так что отсылка в тексте гимна не равнозначна понятию хохол.

сейчас же этот термин имеет устойчивое оскорбительное значение и обозначает человека, который, несмотря на свои украинские корни, не является украинцем сознательным, не уважает свою страну, народ и культуру и тяготеет к разного рода "мирам" -- русскому, тюркскому, польскому и т.п.

насчёт кацапа нет какой-то единой консенсусной версии этимологии. вроде бы считается, что это сокращение от "как цап", то есть отссылка на длинные бороды, похожие на козлиные (козёл = цап). есть также версия что это происходит от тюркского (куда оно попало из арабского) "кассаб", что означает "мясник, живодёр" и отсылается к исключительной жестокости русских солдат.
русские не считают его оскорбительным видимо потому, что не в курсе этих версий.

Странно. Русские, говоря хохол, ничего такого высокомудрого и злого не имеют в виду. Это просто лицо с украинской кровью в достаточном проценте и все. Гражданин, или уроженец, или долго живший и обзаведшийся существенным акцентом типа буквы "звонкая х".

К тому же украинец слово длинное, как и россиянин. Хохол и кацап короче и легче произносится.
Короче, не обижайтесь, мы не со зла.

Hemiechinus писал(а): ↑Пт май 13, 2022 10:49 pm русские не считают его оскорбительным видимо потому, что не в курсе этих версий.

мммм... эти версии не очень оскорбительные, как мне кажется.

Вообще украинцы и русские отличаются больше, чем мне раньше казалось. И внешне, и сознанием (у кого оно есть конечно)

DeZombieRra писал(а): ↑Сб май 14, 2022 12:06 am Странно.

что ж тут странного. слово имеет разную коннотацию в разных странах. таких примеров полно.

Нестриженный чуб, это не только на Украине, но и в японии.
Причина отсутствия бород и бритья части головы, это высокая промышленность. Есть бритвы и жители делают себе приятно срезая волосы.

Хохол, это вроде бы так называют часть какуюто украинцев. В какой-то области. Например есть область с гуцулами, а есть с хохлами. Мне так кажется.
Кацап, не встречал в речи. Я бы сказал, что кацап, это еврей. Кац, явно еврейское слово.

гуцулы это реально существующая субэтническая группа, проживающая в карпатах на части территории ивано-франковской, закарпатской и ужгородской областей.

субэтнической группы хохлы -- не существует ни в какой области.

Hemiechinus писал(а): ↑Вт май 24, 2022 7:57 pm гуцулы это реально существующая субэтническая группа

причем сами называют себя ... русскими?

Karlsson писал(а): ↑Вт май 24, 2022 8:11 pm

Hemiechinus писал(а): ↑Вт май 24, 2022 7:57 pm гуцулы это реально существующая субэтническая группа

причем сами называют себя ... русскими?

нет. гуцулами они себя называют. с ударением на первый слог, кстати.

да. может, оттого что карпатоРОССы?