Velopiter.org

боевые биолабораторные гуси уже не в тренде, перешли на комаров
https://www.ntv.ru/novosti/2730130/

Завтра возможно открытым теском нах пошлют.

Hemiechinus писал(а): ↑Пт окт 28, 2022 2:54 pm боевые биолабораторные гуси уже не в тренде, перешли на комаров

Смех смехом, а Украина страна южная, и малярийные комары где-нибудь в устье Днепра или Дуная водиться вполне себе могут.

Наверное, всё же сюда.
Суд в Голландии таки вынес решение, что тот несчастный Боинг рейса МН-17 был сбит российской ракетой ЗРК Бук, а посадить за это надо, в числе прочих, Гиркина. По мне так про Гиркина это они зря. Он, конечно, сука та ещё, и не на один расстрел себе насобирал, но конкретно в этом случае не при делах. Этими зенитчиками же он не командовал. Им была поставлена задача прикрыть повстанцев с воздуха - они и прикрыли. Как умели
Вообще вся эта история есть апофеоз безответственности и разгильдяйства. Экипаж самолёта попёрся напрямую через зону боевых действий. Ведь если будешь стороной облетать, лишнее топливо спалишь, а оно денег стоит Украинские диспетчеры даже не попытались предупредить экипаж, хоть бы и по типу "куда вы, бестолочи, лезете". Расчёт Бука по запарке принял пассажирский самолёт за украинский транспортник с десантом (и то сказать, не попрётся же гражданский самолёт через зону боевых действий, верно? ), и пальнул. Идиоты-повстанцы бурно обрадовались очередной потере проклятых бандеровцев (и опубликовали это дело в Сети) - пока не увидели на месте падения гражданских жмуриков. Так и хочется в очередной раз процитировать Лаврова
Впрочем, это ещё не худший вариант. Вот вспомнить, как зенитчики со штатовского крейсера Винсеннес в 1988 г. завалили иранский лайнер. И ведь не разгильдяи из России были. Тем не менее увидели самолёт на радаре, послали запрос "свой-чужой", ответа не получили (ясен перец, на гражданском самолёте такой аппаратуры нет) - и на тебе. А всего-то испугались словить ракету в своё алюминиевое корыто с гайками и потонуть на хрен, как тот британский эсминец от НЕРАЗОРВАВШЕЙСЯ ракеты в Фолклендскую войну.

хватит уже пересказывать пропагандистскую брехню.

Saharoff писал(а): ↑Пт ноя 18, 2022 11:04 pmВообще вся эта история есть апофеоз безответственности и разгильдяйства. Экипаж самолёта попёрся напрямую через зону боевых действий.

нет, не попёрся.
во-первых, "зона боевых действий" заканчивалась на высоте 9.5 километров, а малазийский боинг летел выше.
нигде в мире верхние эшелоны не перекрывают над зоной конфликтов -- ни в ираке, ни в афганистане, ни в сирии. считается, что повстанцам никто высотные зрк в руки не даёт.
во-вторых, для общего понимания ситуации и что там происходило с воздушным траффиком, открой и внимательно посмотри вот эту ссылочку:
https://correctiv.github.io/mh17/

Saharoff писал(а): ↑Пт ноя 18, 2022 11:04 pmУкраинские диспетчеры даже не попытались предупредить экипаж, хоть бы и по типу "куда вы, бестолочи, лезете"

не попытались, а предупредили. у всех летящих там рейсов были актуальные notam'ы с актуальными данными о закрытом воздушном пространстве и ни один рейс эти notam'ы не нарушил.

ты просто пытаешься рассуждать с обывательской точки зрения, и получается глупость, в которой ты обвиняешь кого угодно, а не собственную некомпетентность.

ну и на закуску, для размышлений:

Спойлер

Hemiechinus писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 8:35 am
нет, не попёрся.
во-первых, "зона боевых действий" заканчивалась на высоте 9.5 километров, а малазийский боинг летел выше.
нигде в мире верхние эшелоны не перекрывают над зоной конфликтов -- ни в ираке, ни в афганистане, ни в сирии. считается, что повстанцам никто высотные зрк в руки не даёт.
во-вторых, для общего понимания ситуации и что там происходило с воздушным траффиком, открой и внимательно посмотри вот эту ссылочку:
https://correctiv.github.io/mh17/

Saharoff писал(а): ↑Пт ноя 18, 2022 11:04 pmУкраинские диспетчеры даже не попытались предупредить экипаж, хоть бы и по типу "куда вы, бестолочи, лезете"

не попытались, а предупредили. у всех летящих там рейсов были актуальные notam'ы с актуальными данными о закрытом воздушном пространстве и ни один рейс эти notam'ы не нарушил.

1) Где пропагандистская брехня? Самолёт сбит российским ЗРК, с российским расчётом. Пропагандисты так рассказывали, или что?
2) Не перекрывают, потому что идиоты. Ракета Бука достаёт цель на высоте 10 км без вопросов. Опять же, не равняй диких чурок, у коих ничего, кроме ПЗРК, нет, и серьёзную армию, имеющую дальнобойные ЗРК. Кстати, при других обстоятельствах ЗРК мог быть и украинский (они там были). Так что лётчики очень даже при делах.
3) Раз уж украинские диспетчеры таки предупреждали - ну, о чём мы тогда говорим... А что Россия своё воздушное пространство закрывала - так это затем, чтобы кого-то своих не зацепить. Кому-кому, а армейскому начальству э-э... квалификация операторов ЗРК была известна как никому другому.

Короче, бритва Оккама рулит. Так что это ты какую-то мутную конспирологию гонишь, а по жизни имел место быть тривиальный бардак, и не более того. Хотя, конечно, от этого не легче, ибо 1) упомянутый бардак замутили российские оффи; 2) в результате погибли мирные люди не при делах.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pm 1) Где пропагандистская брехня? Самолёт сбит российским ЗРК, с российским расчётом. Пропагандисты так рассказывали, или что?

пропагандистская брехня в том, что "самолёт попёрся через зону боевых действий".
брехня это потому, что зона боевых действий это не только территория но и высота. строго определённая и заранее всем известная.
на отметке 9.7 км зона боевых действий заканчивается. выше 9.7 км уже зоны боевых действий нет.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pm 2) Не перекрывают, потому что идиоты. Ракета Бука достаёт цель на высоте 10 км без вопросов.

да, но кто утром 17 июля мог знать, что у ордило уже есть "бук"? ты смотришь на вопрос с точки зрения послезнания. а тогда этого не было известно.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pm Опять же, не равняй диких чурок, у коих ничего, кроме ПЗРК, нет, и серьёзную армию, имеющую дальнобойные ЗРК.

так "ополченцы" лднр это и есть дикие чурки. и ничего кроме пзрк у них и не было.
как не было ещё ни разу в истории прецедента передачи высотного зрк диким чуркам.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pm Кстати, при других обстоятельствах ЗРК мог быть и украинский (они там были). Так что лётчики очень даже при делах.

украинские зрк по гражданским судам не стреляют, потому что у них налажено взаимодействие с гражданским же увд и они точно знают, где что летит.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pm 3) Раз уж украинские диспетчеры таки предупреждали - ну, о чём мы тогда говорим...

о том, что все маршруты всех бортов, пролетавших в том районе, строго следовали этим предупреждениям.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pmА что Россия своё воздушное пространство закрывала - так это затем, чтобы кого-то своих не зацепить. Кому-кому, а армейскому начальству э-э... квалификация операторов ЗРК была известна как никому другому.

ты невнимательно смотрел видео и не обратил внимание на второе, замаскированное, ограничение высоты.
ну и да, факт того, что к этой ситуации причастно армейское начальство как раз и доказывает вину россии в произошедшем, как и то, что она являлась стороной конфликта. суд, собственно, в том числе и из-за этого был созван.

Saharoff писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:42 pmКороче, бритва Оккама рулит. Так что это ты какую-то мутную конспирологию гонишь,

это не мутная конспирология, а официальная позиция гаагского суда по этому делу.

Hemiechinus писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:59 pm пропагандистская брехня в том, что "самолёт попёрся через зону боевых действий".
брехня это потому, что зона боевых действий это не только территория но и высота. строго определённая и заранее всем известная.
на отметке 9.7 км зона боевых действий заканчивается. выше 9.7 км уже зоны боевых действий нет.

Какие-то идиоты-чиновники, не знающие матчасти, написали от фонаря 9,7 км, и вот вам результат.

Hemiechinus писал(а): ↑Вс ноя 20, 2022 9:59 pm кто утром 17 июля мог знать, что у ордило уже есть "бук"? ты смотришь на вопрос с точки зрения послезнания. а тогда этого не было известно.

Там поблизости были украинские Буки, и этого более чем достаточно. У тебя какое-то розовое представление о квалификации украинских зенитчиков. Израильский лайнер над Чёрным морем забыл?
Да что там братья-славяне... Во 2ю войну в Заливе зенитчики антииракской коалиции сбили то ли 5, то ли больше своих машин. Прикинь: не какой-то гражданский обморок в зону боевых действий влез, а на боевой машине аппаратура на запрос "свой-чужой" отвечает "свой" - а оператор всё равно кнопку жмёт, ибо запарка и нервы. Ещё раз про тот иранский лайнер напомню. Зенитчиков на крейсер не из чёрных бразза набирали и учили на совесть - а вот поди ж ты... До такой степени не хотелось подарочек в надстройку получить (как незадолго до того невезучий фрегат "Старк", не утонувший единственно по причине штиля), что не стали разбираться, кто и что, а просто кнопку нажали.

Короче, российские оффи в этой истории жидко обкакались по уши, но несоблюдение главного принципа техники безопасности "нечего лезть туда, куда нечего лезть" в любом случае до добра не доводит.