Velopiter.org

AxelTNIX писал(а): ↑Ср май 11, 2022 3:06 pmНу это извини, называется клюква. У нас такой в обратную сторону полно.

ты думаешь?
а я вот после бучи -- охотно верю, что они такие и есть. ведь в грузии было то же самое. а до того -- в чечне. дважды. а до того -- в афганистане. а до того -- ещё хз где но, в принципе, если по воспоминаниям ветеранов судить, то и во второй мировой так же было. с чего вдруг они в украине должны вести себя по-другому? там у самых совестливых еле хватает отказную написать или дезертировать, да и то -- скорее от страха, чем по идейным соображениям.

AxelTNIX писал(а): ↑Ср май 11, 2022 3:06 pmПо поводу различий - тут уже другие в общем сказали. Русской нации как таковой нет. Есть россияне. Имперско... бла бла бла. С ними вы и воюете.

ну в таком случае определи понятие "россияне". это кто? граждане рф? резиденты рф?

Hemiechinus писал(а): ↑Чт май 12, 2022 8:26 pm ты думаешь?
а я вот после бучи -- охотно верю, что они такие и есть. ведь в грузии было то же самое. а до того -- в чечне. дважды. а до того -- в афганистане. а до того -- ещё хз где но, в принципе, если по воспоминаниям ветеранов судить, то и во второй мировой так же было. с чего вдруг они в украине должны вести себя по-другому? там у самых совестливых еле хватает отказную написать или дезертировать, да и то -- скорее от страха, чем по идейным соображениям.

Про очумелую тетку, которая собиралась вколоть детям наркоту за отказ чего-то там петь-рисовать ? Ну да, считаю клюквой. У нас аналоги такого про укро-фошистов постоянно транслируют. Со свастиками, детскими зигами и т.п. Разные там библиотеки из школ, праздники тоже. В это тоже верить ?

ну в таком случае определи понятие "россияне". это кто? граждане рф? резиденты рф?

Да, граждане рф.

новые совки?

Karlsson писал(а): ↑Пт май 13, 2022 9:37 am новые совки?

Скорее старые капки.

AxelTNIX писал(а): ↑Пт май 13, 2022 9:14 amПро очумелую тетку, которая собиралась вколоть детям наркоту за отказ чего-то там петь-рисовать ? Ну да, считаю клюквой. У нас аналоги такого про укро-фошистов постоянно транслируют. Со свастиками, детскими зигами и т.п. Разные там библиотеки из школ, праздники тоже. В это тоже верить ?

верить ты можешь во что хочешь. тут одной веры мало, тут ещё нужно оценивать качество источника.
дело в том, что пока что ни один эпизод из опубликованных телефонных перехватов сбу не был разоблачён как фэйк незаинтересованной стороной.
можешь ли ты тоже самое сказать о том, кто там транслирует те аналоги?

AxelTNIX писал(а): ↑Пт май 13, 2022 9:14 am

ну в таком случае определи понятие "россияне". это кто? граждане рф? резиденты рф?

Да, граждане рф.

ну допустим.
но если речь идёт об имперскости, то какая, с практической точки зрения, принципиальная разница между поражённой имперскостью русской нацией и поражёнными имперскостью гражданами рф?

ну допустим.
но если речь идёт об имперскости, то какая, с практической точки зрения, принципиальная разница между поражённой имперскостью русской нацией и поражёнными имперскостью гражданами рф?

Не очень понятна практичность точки зрения. Имперское госстроительство предполагает нивелирование национального вопроса, в идеале вообще исключение такового. Т.е. это в принципе путь к равенству людей на планете. Другое дело, что на практике "хотели как лучше, а получается как всегда" Любое нац гсстроительство, наоборот, предполагает выделение какой-либо нации, культивирование особенностей.

Hemiechinus писал(а): ↑Пт май 13, 2022 11:31 amверить ты можешь во что хочешь. тут одной веры мало, тут ещё нужно оценивать качество источника.
дело в том, что пока что ни один эпизод из опубликованных телефонных перехватов сбу не был разоблачён как фэйк незаинтересованной стороной.
можешь ли ты тоже самое сказать о том, кто там транслирует те аналоги?

Незаинтересованная сторона -- дело такое. Появляется, предположим, какой-нить блогер (например, англичанин) и достаточно убедительно доказывает необоснованность обвинения российской стороны в расстрелах в Буче / бомбёжке роддома / театра (подчеркните нужное).
Можно ли это назвать разоблачением незаинтересованной стороной? Вряд ли. Ибо одна сторона будет утверждать, что разоблачитель ангажирован другой стороной, что он лучший друг Медведчкука / Порошенко, что он участник Квартала 95 или, наоборот, ночной хоккейной лиги, и тому подобную информационную диарею.

Bulawka писал(а): ↑Пт май 13, 2022 12:41 pmПоявляется, предположим, какой-нить блогер (например, англичанин) и достаточно убедительно доказывает необоснованность обвинения российской стороны в расстрелах в Буче / бомбёжке роддома / театра (подчеркните нужное). Можно ли это назвать разоблачением незаинтересованной стороной? Вряд ли.

можно, но при условии, что у этого эксперта уже есть позитивная репутация и бэклог ссылок со стороны информационных агентств, также обладающих позитивной репутацией.
скажем так, если на него ссылаются, допустим cnn, reuters, если у него нет эпизодов работы на структуры аффилированные с rt и если он ни разу не попался на вранье, подтасовках и манипуляциях, то я готов признать такого эксперта незаинтересованной стороной, а его выводы -- заслуживающими доверия.

AxelTNIX писал(а): ↑Пт май 13, 2022 11:58 am

ну допустим.
но если речь идёт об имперскости, то какая, с практической точки зрения, принципиальная разница между поражённой имперскостью русской нацией и поражёнными имперскостью гражданами рф?

Не очень понятна практичность точки зрения. Имперское госстроительство предполагает нивелирование национального вопроса, в идеале вообще исключение такового. Т.е. это в принципе путь к равенству людей на планете. Другое дело, что на практике "хотели как лучше, а получается как всегда" Любое нац гсстроительство, наоборот, предполагает выделение какой-либо нации, культивирование особенностей.

речь шла о том, присущи ли подогретые культурой шовинистического толка варварские качества русской нации или (ваш вариант) гражданам рф. вы утверждаете, что русской нации не существует. я утверждаю, что для нас, как для стороны обороняющейся в этой войне -- разницы нет, стреляют по нам с той стороны русские или граждане рф. результат более-менее одинаковый.

ну штош.

за месяц моего отсутствия на основном форуме педализд подстрекал и разжигал хохлосрач и обсуждение специальной военной войны пять раз, из которых розжиги закончились модераторским сносом темы -- 4 раза, жбанов вручено педализду -- 0 раз.

как говорится, своё не пахнет