Velopiter.org

не сьезжай с темы.
ты понимаешь что армейское пво взаимодействует с гражданским увд и поэтому заранее знает какой где гражданский борт летит? понимаешь или нет? простой вопрос же -- да\нет.

Hemiechinus писал(а): ↑Пн ноя 28, 2022 12:08 am не сьезжай с темы.
ты понимаешь что армейское пво взаимодействует с гражданским увд и поэтому заранее знает какой где гражданский борт летит? понимаешь или нет? простой вопрос же -- да\нет.

Ещё как понимаю. Но пресловутый человеческий фактор никто не отменял.

Немного по теме.
Вот смотрю я, российская армия движется к тому, от чего укроармия уходила с 2014 г. Тогдашняя укроармия представляла собой скопище вооружённых банд (политкорректно называвшихся добробатами ), подчинявшихся исключительно своим командирам, плюс некоторое количество призывного сброда из числа не сумевших/не захотевших откосить от военной службы. Из этого контингента году к 2017-18 украинское командование сумело сформировать весьма даже приличную армию, по нынешнему времени могущую быть предметом зависти половины стран НАТО. Российская же армия на глазах превращается в укроармию-2014. Вагнеровцы, кадыровцы, какие-то непонятные территориальные формирования, части, сформированные из мобилизованного сброда, с трудом помнящего, с какого конца стреляет автомат. Впрочем, остались ещё кое-какие нормальные регулярные части. Но тенденция именно такова.

Русская армия всегда была небоеспособна

Karlsson писал(а): ↑Чт дек 08, 2022 9:19 pm Русская армия всегда была небоеспособна

Всяко бывало. Иной раз и поражения терпели чёрт-те от кого, а иной раз серьёзнейших противников ломали. Вот нынче, несмотря на отчаянное многолетнее победобесие, воевать никто особо не хочет. Одно дело - лепить на своё ведро с гайками "на Берлин" и "можем повторить", и совсем другое - самому бегать по полю с полной пехотной выкладкой (40 кг, если кто не в курсе), да ещё и под огнём. Опять же, не понятно за что. Да ещё и командование такое себе... Короче, лично мне вся эта история до жути напоминает косплей "Похождений бравого солдата Швейка"

Saharoff писал(а): ↑Вт дек 06, 2022 8:19 pm

Hemiechinus писал(а): ↑Пн ноя 28, 2022 12:08 am не сьезжай с темы.
ты понимаешь что армейское пво взаимодействует с гражданским увд и поэтому заранее знает какой где гражданский борт летит? понимаешь или нет? простой вопрос же -- да\нет.

Ещё как понимаю. Но пресловутый человеческий фактор никто не отменял.

пресловутый человеческий фактор прекрасно себе работал как положено в десятках других конфликтов в десятках других стран, где никогда над зонами конфликтов не закрывались верхние эшелоны гражданской авиации.
а тут вот вдруг взял и не сработал -- причём именно там и тогда, где и когда обезъянам с гранатами выдали высотный зрк. какое удивительное совпадение, не правда ли?

Hemiechinus писал(а): ↑Пт дек 09, 2022 12:56 pm

Saharoff писал(а): ↑Вт дек 06, 2022 8:19 pm

Hemiechinus писал(а): ↑Пн ноя 28, 2022 12:08 am не сьезжай с темы.
ты понимаешь что армейское пво взаимодействует с гражданским увд и поэтому заранее знает какой где гражданский борт летит? понимаешь или нет? простой вопрос же -- да\нет.

Ещё как понимаю. Но пресловутый человеческий фактор никто не отменял.

пресловутый человеческий фактор прекрасно себе работал как положено в десятках других конфликтов в десятках других стран, где никогда над зонами конфликтов не закрывались верхние эшелоны гражданской авиации.
а тут вот вдруг взял и не сработал -- причём именно там и тогда, где и когда обезъянам с гранатами выдали высотный зрк. какое удивительное совпадение, не правда ли?

Да всякое бывало. Про штатовский крейсер и иранский лайнер я уже упоминал.
А у того ЗРК, если помнишь, российский расчёт был. Не было дурных давать сложную технику в руки полуграмотных гопников.

Saharoff писал(а): ↑Пт дек 09, 2022 9:58 pm

Hemiechinus писал(а): ↑Пт дек 09, 2022 12:56 pm

Saharoff писал(а): ↑Вт дек 06, 2022 8:19 pm
Ещё как понимаю. Но пресловутый человеческий фактор никто не отменял.

пресловутый человеческий фактор прекрасно себе работал как положено в десятках других конфликтов в десятках других стран, где никогда над зонами конфликтов не закрывались верхние эшелоны гражданской авиации.
а тут вот вдруг взял и не сработал -- причём именно там и тогда, где и когда обезъянам с гранатами выдали высотный зрк. какое удивительное совпадение, не правда ли?

Да всякое бывало. Про штатовский крейсер и иранский лайнер я уже упоминал.
А у того ЗРК, если помнишь, российский расчёт был. Не было дурных давать сложную технику в руки полуграмотных гопников.

то что ты можешь вспомнить всего один случай за несколько десятилетий существования гражданской авиации -- это как раз показатель важности человеческого фактора.
и не важно чей там был расчёт, важно что у них не было связи с увд. ни с украинским ни с российским. и, соответственно, информации о том какой борт гражданский а какой нет -- не было. а у украинских зенитчиков такая информация была.

Hemiechinus писал(а): ↑Сб дек 10, 2022 1:21 am

Saharoff писал(а): ↑Пт дек 09, 2022 9:58 pm

Hemiechinus писал(а): ↑Пт дек 09, 2022 12:56 pm
пресловутый человеческий фактор прекрасно себе работал как положено в десятках других конфликтов в десятках других стран, где никогда над зонами конфликтов не закрывались верхние эшелоны гражданской авиации.
а тут вот вдруг взял и не сработал -- причём именно там и тогда, где и когда обезъянам с гранатами выдали высотный зрк. какое удивительное совпадение, не правда ли?

Да всякое бывало. Про штатовский крейсер и иранский лайнер я уже упоминал.
А у того ЗРК, если помнишь, российский расчёт был. Не было дурных давать сложную технику в руки полуграмотных гопников.

то что ты можешь вспомнить всего один случай за несколько десятилетий существования гражданской авиации -- это как раз показатель важности человеческого фактора.
и не важно чей там был расчёт, важно что у них не было связи с увд. ни с украинским ни с российским. и, соответственно, информации о том какой борт гражданский а какой нет -- не было. а у украинских зенитчиков такая информация была.

Вот наконец понял я, на что твои аргументы похожи.
Короче, ты как заводской работяга, коего мастер приловил за нарушение ТБ. А работяга отмазки лепит, типа "так ведь не случилось же ничего". В общем, над территорией, где МОГУТ БЫТЬ серьёзные ЗРК, гражданским самолётам делать нечего. Кстати, случаев ненамеренного сбития гражданских лайнеров в зонах боевых действий было как бы не два десятка. Может, было бы больше, но серьёзный ЗРК - штука дорогая и требующая квалифицированного обслуживания, так что какому-нибудь Фронту Освобождения Восточной Мумбы От Западной Юмбы такое оружие не по карману и/или не по кадровому составу.
Такие дела.

Saharoff писал(а): ↑Вт дек 13, 2022 7:13 pmнад территорией, где МОГУТ БЫТЬ серьёзные ЗРК

Saharoff писал(а): ↑Вт дек 13, 2022 7:13 pmкакому-нибудь Фронту Освобождения Восточной Мумбы От Западной Юмбы такое оружие не по карману и/или не по кадровому составу.

эти два условия прямо противоречат друг другу.
и именно потому что лднр-у бук был не по карману и не по кадрам, верхние эшелоны там и не закрывались.
correctiv смотрел? там десятки самолётов летели из\в десятков разных стран. везде в этих странах идиоты сидят, один ты умный.